Posted: 08.05.05 02:47. Post subject: Где грань между поп-музыкой и попсой?

Признаюсь сразу - тема пришла после прочтения интервью Горшка. Итак, есть качественная поп-музыка, под которую можно покайфовать - для меня примером такой музыки являются «ветераны» - Roxette, особенно их «Queen of rain», Madonna - «Power of Goodbay», «Frozen» etc, George Michael (пара песен), Фредди Меркьюри. и кое-что из новых европейских групп.
И есть попса с ее «полуфабрикатами», Басковыми, Маликовыми и прочей хренью.
Где же, по вашему мнению, та грань, которая отделяет поп-музыку от попсы? На мой взгляд , это:
- бездарная электронная музыка против грамотной мелодики и композиции, пусть и на синтезаторе
-полное отсутствие индивидуальности и манеры исполнения - против вкладывания души в исполнение
- неспособность петь вживую против хорошего «живого» шоу
- тупые тексты - против вполне приличной лирики

 Posted: 08.05.05 23:26. Post subject:

Ice
Поп музыка делится на две части:на говно и говнище......так вот,если говно еще можно терпеть,то говнище это слишком.....и вообще скажите мне:сколько можно так издеваться над нашими ушами???? неужели наш народ это в большей части тупейшее быдло????......
грань между поп музыкой и попсой очень тонкая и зачастую говно превращается в говнище..наооборот не бывает...........

 Posted: 10.05.05 00:22. Post subject:

Дракон
но ведь должна же быть романтическая музыка для спец.случаев? Enigma, например, или Deep Forest и прочее в таком же роде. У поп-музыки (я имею в виду качественную), бывают цепляющие за душу мелодии и тексты, которые настраивают на романтику....
не будешь же ты девушку под «забойничек» приглашать на медленный танец или, в итоге, соблазнять? хотя тут тоже свои варианты есть

 Posted: 10.05.05 04:28. Post subject:

Ice, вот именно, качественные романтичные поп-песни нужны для особых случаев. И меня например некоторые такие песни цепляют, когда текст точно совпадает с начтроением. Не вся поп-музыка - говно, есть вполне приличные исполнители, которых ты выше перечислила.

 Posted: 17.05.05 02:49. Post subject:

кстати, у Roxette есть классная песенка Sleeping in my car....на хорошей аппаратуре слушается как надо!

 Posted: 18.05.05 00:37. Post subject: Re:

Ага, есть такая!

 Posted: 20.05.05 15:43. Post subject: Re:

Недавно с ужасом за собой заметила, что мне нравится песня "Люблю" гр."Reflex", точнее не сама песня и не голос солистки (где там голос?), а то КАК она ее исполняет. Едешь так в автобусе, или в магаз зайдешь - играет, так прям подпеть хочется.
А еще меня на днях в тупик вопросом загнали - что есть Юта? роком всяко не назову, но и попсой обозвать как-то язык не поворачивается. Каким-нибудь гибридом вроде рокапопса - тоже вроде не то... Кстати мне у нее нравится песенка одна: "Две дороги-пути склею, и афиш пелену скину, и дышать и дышать ею буду век - ей любовь имя..."
Мож я болею?.. мож мне лечиться?..

 Posted: 23.05.05 11:40. Post subject: Re:

Тать

насчёт "лечиться" - не думаю - просто тебе эта песня в настроение попала ... так бывает, когда в личной жизни что-то происходит, сама на себе испытала, когда также поймала себя на том, что мне нравится песня HI-FI "Песня царевны".... вот такие вот бывают прыжки в сознании...

 Posted: 23.05.05 13:46. Post subject: Re:

Ice
кстати о HI-FI: я до того как влюбиться в рок, перлась именно по ним и еще по Отпетым Мошенникам, и песня Беспризорник до сих пор мне вкатывает. Вот такая вот страшная тайна... была.

 Posted: 23.05.05 14:42. Post subject: Re:

Тать

а почему-тайна? не вижу ничего плохого в том, что в музыкальных пристрастиях есть разнообразие, гораздо хуже, когда вкус ограничен, или его совсем нет

 Posted: 26.05.05 08:24. Post subject: Re:

Ice
ну у меня пристрастия о-о-очень разнообразные, даже слишком наверно

 Posted: 26.05.05 17:16. Post subject: Re:

Тать

"слишком" - не бывает! - моя коллекция дисков давно уже перевалила за 800 единиц, причём некоторые неучтенные затерялись по друзьям.... стили - совершенно разнообразные, кроме тех, что я упоминала в соответствующей теме. если тексты интересные и мелодии - тоже, то почему бы не послушать. Но КиШ - пожалуй, самый любимый

 Posted: 26.05.05 17:29. Post subject: Re:

Ice
э-э-э... простите за нескромный вопрос, а где ты это хранишь?

 Posted: 26.05.05 17:32. Post subject: Re:

Ice

800 у меня с глазами всё в порядке?
Похвастаюсь: а меня люстра из дисков сделана!

 Posted: 26.05.05 17:35. Post subject: Re:

Woland
Ice
можно я тут рядышком тихонько со своими сорока гигами постою?

 Posted: 26.05.05 17:38. Post subject: Re:

Woland

если бы люстра была из покорёженных дисков попсни, то это бы смахивало на АКЦИЮ - тебе на лампочку надо добавить миниатюрную тушку Баскова, тогда его выпученным глазам можно было бы найти простое объяснение )))! а с глазами у тебя всё в порядке - действительно, более 800 )))

 Posted: 26.05.05 17:39. Post subject: Re:

40! - удали попсу станет 20

 Posted: 26.05.05 17:42. Post subject: Re:

я не держу у себя этого! у меня от ЭТОГО комп плохо работает!

 Posted: 26.05.05 17:43. Post subject: Re:

Тать

естественно - его же будет тошнить )))

 Posted: 26.05.05 17:47. Post subject: Re:

Ice
Да полюбому! Никогда в моей машине не было ни одной попсовой песни! Классика есть. Бах и Моцарт. Инструментал разный. Но чтоб попса!...

 Posted: 26.05.05 17:48. Post subject: Re:

Тать
Ну ты шуток не понимаешь!
Проверил на ............промолчу!
не надо !!!

 Posted: 26.05.05 17:58. Post subject: Re:

Woland
да все я понимаю если б я реально разозлилась, я бы высказалась более жестко и в твой адрес ( ), а так

 Posted: 26.05.05 18:04. Post subject: Re:

 Posted: 31.05.05 11:59. Post subject: Re:

Грань между поп-музыкой и попсой существует. Поп-музыка - это ветераны сцены (хотя некоторые гонятся за модой и становятся галимой ПОПСОЙ), а вот выкидыши "фабрики" и прочие наштампованные "малолетки" - это уже попса. Она окружает нас, преследует... Телевидение, радио вдалбливает нам эти примитивные мелодии. О них можно забыть лишь в компании своих ребят на рок-концерте. Действительно бывает романтичное настроение, когда хочется лирики. Но давайте не будем искать ее тупой, бездушной попсе.
РОК-МИР ОГРОМЕН! А МЫ ЕГО ЧАСТЬ!

 Posted: 31.05.05 14:00. Post subject: Re:

Популярная музыка=Попса=Поп-музыка
А рок-культура - это элитарная культура, сложная по содержанию и трудная для неподготовленного восприятия.
это моё мнение.

 Posted: 31.05.05 14:22. Post subject: Re:

Woland

я бы не стала называть рок - элитарным течением. слово "элита" вообще мне не нравится, если применять к нему тот смысл, который в последнее время на телевидении бытует.
на мой взгляд, рок - это более качественная индивидуалистическая музыка, которая избегает примитивизма и массовости, но это не делает ее элитарной

 Posted: 31.05.05 15:30. Post subject: Re:

Ice пишет:

цитата

---

я бы не стала называть рок - элитарным течением. слово "элита" вообще мне не нравится, если применять к нему тот смысл, который в последнее время на телевидении бытует.

---

мало ли что по ТВ говорят! это же не значит, что мы должны подстраиваться под них!
Элитарная, в данном контексте, значит лучшая, отборная.

Ice пишет:

цитата

---

рок - это более качественная индивидуалистическая музыка, которая избегает примитивизма и массовости

---

С этим согласен!

 Posted: 22.06.05 21:42. Post subject: Re:

Ну, у меня тоже есть страшная!!!!!!!!!!! тайна. Меня прикалывает девченка с ФЗ-Саша Балакирева. То есть не ее песни, а именно она сама. Ужас, да?

 Posted: 22.06.05 21:59. Post subject: Re:

Nadyn

У меня ещё страшнее тайна,мне нравится песня Юли Бужиловой(ФЗ-1) колыбельная волкам.
каюсь

 Posted: 24.06.05 01:40. Post subject: Re:

Хо-хо, тогда сожгите меня костре. Я люблю Дискотеку Аварию

 Posted: 24.06.05 12:24. Post subject: Re:

Velga

инквизитор на костре - нелогично. мне у них песня "Влечение" нравится и "Ты не девочка теперь"

 Posted: 24.06.05 14:38. Post subject: Re:

Вот так и открываются самые откровенные тайны...

 Posted: 24.06.05 19:34. Post subject: Re:

Ice

А мне все нравицца. Все альбомы есть

 Posted: 24.06.05 21:15. Post subject: Re:

А мне нравилась Авария, пока у них Толстый был...А сейчас уже совсем не катит.

 Posted: 27.06.05 23:30. Post subject: Re:

Гы, причем там Толстый-то?)

 Posted: 28.06.05 19:53. Post subject: Re:

Velga
Просто репертуар после его смерти у них как-то поменялся. Ну , в общем, с ним мне группа больше нравилась.

 Posted: 29.06.05 07:49. Post subject: Re:

Velga

Nadyn

кстати, что-то у них с группой не так - сначала Толстый от скоротечного рака мозга умирает, теперь вот Серова избили до полусмерти....мистика..

 Posted: 29.06.05 20:30. Post subject: Re:

Да, не везет ребятам

 Posted: 11.07.05 12:35. Post subject: Re:

Всем понятно, что попса - это популярная музыка. Но дело не в количестве поклонников, а в их разнообразии. Ведь попса предусматривает лёгкость её восприятия. То есть снижается планка, определяющая качество музыки, чтобы эта музыка (попса) была понятна всем! Надеюсь, я не слишком запутано выразилась??

 Posted: 11.07.05 13:39. Post subject: Re:

чебурашка

спасибо за разъяснение. Но, создавая эту тему, я предполагала, что мы определим грань между откровенной музыкальной халтурой и качественной популярной музыкой. см. сабж

 Posted: 16.07.05 22:03. Post subject: Re:

никакой разницы

 Posted: 17.07.05 06:40. Post subject: Re:

OPK

Слушай,человек!Ты лезешь во все темы со своими ответами,причём всегда не в тему, и чаще всего бессмысленными!Начинает уже бесить!И встаёт вопрос-какой уровень интелекта у ВАС?

 Posted: 17.07.05 19:01. Post subject: Re:

Солнце

опять!
все недружелюбные!!!где панк юнити?
потому вас и пинают кому не лень что нету единства и вместо того что бы
обрадоваться новому посетителю каторый очень любит король и шут и не игнорирует форум вы его уже успели вылить на него грязь!!!
мне стыдно за ваше поведение!!!подумайте

 Posted: 17.07.05 21:38. Post subject: Re:

OPK
А мне стыдно за тебя, за твой русский и за твои "стихи" !

 Posted: 17.07.05 23:05. Post subject: Re:

OPK

 Posted: 18.07.05 08:12. Post subject: Re:

OPK пишет:

цитата

---

где панк юнити?

---

а с чего ты решил, что тут поголовно панки собрались? у нас тут сложился вполне уютный симбиоз из людей с разными взглядами на жизнь!

 Posted: 18.07.05 11:57. Post subject: Re:

уютный?!что то мне тут не уютно!
сложился это значит больше никаго кроме вас да?

 Posted: 18.07.05 14:17. Post subject: Re:

OPK
Если бы ты проглядел форум,прежде чем писать, то заметил бы, что мы тут очень хорошо общались. Тут с самого начала мало кто тусуется, но всех принимали хорошо и не над кем не издевались. Так может, проблема в тебе, а не в нас? Просто пиши в новые темы, их много, и желательно чего-нибудь поумнее. И тогда никто тебе ничего не будет говлрить, а прежние ошибки мы великодушно тебе простим.

 Posted: 18.07.05 14:39. Post subject: Re:

OPK

просто впилиться в форум, не разведав атмосферу на нём и начать учить всех жизни - не лучший способ завоевать симпатию.....
ты хоть почитай мысли здешнего люда....

 Posted: 06.08.05 10:03. Post subject: Re:

Поднимаю старую тему.
заговорили тут с приятелем о попсе и ему кидаю эту тему: "Где грань?"
Он мне выдал: "Ну это как одежда. Есть качественная одежда, пошитая из качественных тканей, но без всяких там раскрученных лейб, но реально классное тряпье - это поп-музыка. А китайско-вьетнамско-турецкий ширпотреб, сшитый сикось-накось, лишь бы побольше наштамповать - это попса!"
Я его спрашиваю: "Хорошо, а рок тогда что?"
Он мне: "Ну че блин за вопросы?! Рок - это высокая мода! Это 'от кутюр'!"
Рульно?

 Posted: 06.08.05 10:34. Post subject: Re:

Тать

 Posted: 07.08.05 20:46. Post subject: Re:

Тать

Прямо в яблочко

 Posted: 07.10.05 00:35. Post subject: Re:

Недавно у группы Арии, когда они были на М ти ви спросили:
-Все рокеры, как правило, не любят поп-музыку, а вы что скажете поэтому поводу?
отвечал гитарист:
-Лично мне нравится поп-музыка, ничего против качественной не имею
- А кто из представителей сего жанра за последнее время вам понравился?
-Rammstein

 Posted: 07.10.05 08:01. Post subject: Re:

старуха-процентщица

дожили..рамштайн уже поп-музыкой называют...в принципе тенденция есть, но у всех почти рок-групп русских та же самая тенденция! отсюда такое осторожное отношение к попсе и у Горшка, и у Арии, и у групп с нашего радио...видимо понимают, что сами съезжают немного..

 Posted: 07.10.05 17:31. Post subject: Re:

KzaMm
Рамштайн для меня уже давно попса... С тех самых пор, когда под Маттер начали колбаситься гопники на всех дискачах... Хотя группа-то неплохая...

 Posted: 07.10.05 19:54. Post subject: Re:

Nadyn

это для тебя, и для многих это попса. А Вообще это одна из моих первых групп, и у них есть очень сильные песни, которые НЕЛЬЗЯ назвать попсой. А гопы ходят на любые концерты, ты прекрасно это знаешь, на любые дискотеки, в любые людные места. И если Рамштайн завоевал в сердцах народа любовь и уважение, это не всегда значит, что группа стала гоповской или попсовой...не так ли? Или в случае с Королем и Шутом по-другому?

 Posted: 07.10.05 19:59. Post subject: Re:

KzaMm
Да... КиШ тоже запопсели....

 Posted: 07.10.05 20:00. Post subject: Re:

Ой, ну так я получаицца практически одну попсу и слушаю!

 Posted: 08.10.05 00:15. Post subject: Re:

Мне нравятся многие песни рамштайн, меня такой вокал очень привлекает, да и вообще благодаря им мне понравился немецкий язык.
Насчет попсы, наверное, если музыкант нечестный и делает упор только на бабки и славу, то он и есть попса.
KzaMm
Как я поняла он назвал раммштайн поп-музыкой в хорошем смысле слова. Дескать, она должна быть такой. Тоесть нашим эстрадным засранцам совсем далеко до этого звания.

 Posted: 08.10.05 04:04. Post subject: Re:

старуха-процентщица

нашим эстрадным засранцам, как ты варазилась, далеко не то что до рамштайна, а даже до коллег по цеху на западе:)

 Posted: 08.10.05 17:42. Post subject: Re:

Я тоже периодически слушаю Рамштайн и считаю его рок-группой, хотя слышал разные точки зрения по этому поводу, и некоторые считают эту группу попсой, причем в плохом смысле этого слова... Просто опять-таки у всех свои вкусы и свои взгляды...

 Posted: 08.10.05 22:56. Post subject: Re:

Попса гавно!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Posted: 09.10.05 11:56. Post subject: Re:

Mercury

согласна! я лично тоже ammstain слушаю, хотя некоторые мне говорят, что это ересь, и ничего не значащая музыка. один знакомый даже попсой назвал. ну уж если это попса...

 Posted: 26.01.07 01:52. Post subject: Re:

Я уже писал, но повторюсь: Смотря, что считать Попсой. Если уж на то пошло, то все Попса (то бишь коммерческая, продажная, популилизированая и упрощенная для общих масс музыка все от Фабрики, до любимых мною Exploited-последнее время). Просто я считаю, что есть откровенное уродство, пародия на живую музыку, а есть более менее качественная коммерция, но все равно лучше более андерграундный Punk и другие жанры.

 Posted: 27.01.07 13:49. Post subject: Re:

Queen-попса7

 Posted: 27.01.07 18:05. Post subject: Re:

fraction пишет:

quote:

Queen-попса7

обоснуй

 Posted: 30.01.07 11:33. Post subject: Re:

Это вопрсос, а не утверждение. Я в шоке. С пеленок слушаю, благодаря им я Рок-музыкой то и заболела. А тут читаю Фредди Меркьюри "качественна поп-музыка. Слов нет, одни эмоции!

 Posted: 03.02.07 11:33. Post subject: Re:

поп-одна из трансформаций рока. я не могу на 100% причислить Куинн к року, ибо это будет для меня походом против истины, слишком уж разнообразна их музыка. именно для этого я и заеяла эту тему - попса и поп-кардинально разные вещи.....